Forum Dyskusyjne
Zaloguj Rejestracja Szukaj Forum dyskusyjne

Forum dyskusyjne -> Umysł i ciało -> Religia i filozofia -> Księga Daniela i przyszłość świata Idź do strony 1, 2
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu
Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Środa, 02 Czerwca 2004, 18:47 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Nie powinno nas chyba dziwić to, że Bóg zna daleką przyszłość. W odpowiednim czasie daje nam poznać swoje tajemnice. "Te wcześniejsze (zapowiedzi), oto przyszły, także nowe oznajmiam ja, gdy jeszcze nie wykiełkują, dam wam usłyszeć" (Izajasza 42:9, przekład dosłowny).

W Księdze Daniela czytamy, że "król północy" [Rosja]: "Według czasu wyznaczonego powróci z powrotem i wkroczy na południe, ale nie będzie jak wcześniej i jak później" (11:29, przekład dosłowny). O czym tu jest mowa? Co wskazuje, że chodzi tu o Rosję? Co wskazuje, że jest tu mowa o przyszłości? Co może skłonić w przyszłości "króla północy" [Rosję] do manewru w kierunku południa i rozpętania III wojny światowej?

Kontekst nawiązuje do opisu rywalizacji o wpływy na Bliskim Wschodzie, rozpoczętej po rozpadzie imperium Aleksandra Wielkiego (Daniela 11:4). Zapowiedziana w tym rozdziale rywalizacja, nie kończy się na czasach starożytnych. Trwać ma aż do czasu końca (por. Daniela 11:40). Szczególnie interesujące jest to, co rozdział ten mówi o naszej przyszłości.

Chcąc poprawnie zrozumieć te szczegóły, należałoby wniknąć także w bezpośredni kontekst. O czym on mówi? "A serca obu tych królów [będą skierowane] ku wyrządzaniu szkody i przy jednym stole będą mówić kłamstwo, lecz nie osiągną powodzenia, ponieważ pozostało jeszcze dopełnienie do czasu wyznaczonego" (Daniela 11:27, przekład dosłowny).
Na co wskazuje wypowiedź: "pozostało jeszcze dopełnienie do czasu wyznaczonego"? To zdanie podpowiada, że treść tego wersetu nie dotyczy już okresu starożytności. Nawiązuje natomiast do końcowego odcinka czasu, poprzedzającego czas wyznaczony, o którym jest mowa w wersecie 29.
Do treści tego wersetu [Da.11:29] niewątpliwie nawiązał Jezus, mówiąc: "Powstanie bowiem naród przeciw narodowi i królestwo przeciw królestwu" (Mt.24:7a). Skąd taki wniosek? Otóż dalsze wypowiedzi Jezusa idealnie pokrywają się z zapowiedziami Daniela.

Mateusza 24:5,6 = Daniela 11:27,28 = XIX, XX, XXI wiek, okres przed III wojną światową

Jezus ostrzegał, że w tym czasie: "Liczni, bowiem przyjdą w imieniu moim, mówiąc: 'Ja jestem namaszczony', i wielu zwiodą" (Mt.24:5).
"Strzeżcie się, (abyście) nie zostali zwiedzeni. Liczni, bowiem przyjdą w imieniu moim, mówiąc: 'Ja jestem' i 'Wyznaczony czas przybliżył się'. Nie podążajcie za nimi. Kiedy zaś usłyszycie (o) wojnach i przewrotach, nie wpadajcie w panikę. Ma, bowiem to stać się najpierw, ale nie zaraz koniec" (Łuk.21:8,9).

Mateusza 24:7 = Daniela 11:29,30 = Apokalipsa 6:4 = III wojna światowa

Mateusza 24:15 = Daniela 11:31 = Apokalipsa 6:9-11 = zapowiedź deptania Jerozolimy [ucisk mniejszości chrześcijańskich; por. Apokalipsa 11:2]

Mateusza 24:29 = Daniela 11:40 = Apokalipsa 6:12 = IV wojna światowa = początek sądu nad narodami

Treść wersetów z Księgi Daniela 11:27 i 28 nawiązuje więc do wydarzeń, które miały poprzedzić okres, w którym wypełnić się mają proroctwa zawarte w Księdze Objawienia.

Skąd wiemy, że w tekście z Księgi Daniela 11:27 jest mowa o Rosji i Anglo-Ameryce? Otóż w drugiej połowie XIX wieku, kontrolę nad terytorium, które niegdyś należało do Ptolemeusza I - starożytnego "króla południa", przejęła Anglia. W tym samym czasie Rosja rozciągała swoje wpływy na obszar, który niegdyś należał do Seleukosa I - starożytnego "króla północy". Odtąd, aż do dziś Anglo-Ameryka i Rosja rywalizują o wpływy w tym regionie świata.

Która wojna opisana jest w tekście z Księgi Daniela 11:29? Czytamy tu: "Według czasu wyznaczonego ["król północy"] powróci z powrotem i wkroczy na południe, ale nie będzie jak wcześniej i jak później, gdyż przybędą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim, i będzie poniżony i zawróci" (11:29,30, przekład dosłowny).

Wcześniejszy werset z Księgi Daniela 11:28, wyraźnie nawiązuje do wydarzeń po II wojnie światowej, po której "król północy" [Rosja] powrócić miał do swego kraju nie tylko jako zwycięzca, lecz także z wielkim łupem. Czytamy tu o nim: "I powróci do kraju swego z wszelkiego rodzaju dobrami wielkimi, a serce jego będzie przeciw przymierzu świętemu, i będzie działał skutecznie, i wróci do ziemi swej".
Gdyby Adolf Hitler posłuchał Mussoliniego i Japończyków, którzy już w 1943 radzili mu przerwać działania wojenne, to proroctwo nie wypełniłoby się. Po tej wojnie "król północy" miał też przejawiać wrogi stosunek wobec tych, którzy służą prawdziwemu Bogu. Po pewnym okresie sukcesów na scenie politycznej świata, jego garnizony miały powrócić do swej ziemi. W ten sposób Bóg zapowiedział rozpad Związku Radzieckiego i Układu Warszawskiego.

Fragment ten zawiera odpowiednią liczbę szczegółów, które pozwalają na bezbłędną i jednoznaczną interpretację. To prawda, że istnieją inne interpretacje tego tekstu. Żadna z nich jednak nie próbuje nawet, wytłumaczyć w sposób logiczny, zgodny z historią i kontekstem, każdego szczegółu tego wersetu. Są to wyjaśnienia ogólnikowe, pozwalające ukryć sofistykę. Duża liczba szczegółów zawartych w tym tekście, pozwala wychwycić każdy fałsz.

Co poprzedzi konfrontację militarną Rosji z Zachodem?
Daniel zapowiada: "Według czasu wyznaczonego ["król północy"] powróci z powrotem" (11:29a). W czasie wyznaczonym garnizony rosyjskie powrócą więc do niektórych byłych republik Związku Radzieckiego. W przyszłości Rosja stworzy więc ponownie jakiś sojusz militarny, dzięki czemu jej garnizony znów będą mogły stacjonować poza granicami kraju. Będzie to świadczyć o tym, że faktycznie rozpoczął się "dzień Pański" (Ap.1:10a; por. 2 Tesaloniczan 2:2).

Na marginesie warto zaznaczyć, że wydarzenia zapowiedziane przez Jezusa w Księdze Objawienia, nie miały rozegrać się "wkrótce", co sugeruje wiele przekładów, lecz będą rozgrywać się w pośpiechu [gr. en tachei = w pośpiechu] (Ap.1:1; por. Iz.48:3).

Obecnie "król południa" [Anglo-Ameryka] rozszerza swoje wpływy na południu Azji. Według zapowiedzi z Księgi Daniela 11:29, w przyszłości "król północy" podejmie podobne działania. "W wyznaczonym czasie wkroczy na południe".
Rosja nie zaatakuje więc bezpośrednio Zachodu, ruszy natomiast w kierunku południa. Na początku odniesie też sukcesy militarne. Później sytuacja się odmieni. Nie powtórzy się więc finał II wojny światowej, kiedy to Rosja odniosła tryumfalne zwycięstwo. Nie będzie też tryumfu, jak po IV wojnie światowej (Da.11:40; 7:11; Ap.13:3).

Jak zachowają się europejscy sojusznicy "króla południa"? Daniel pisze: "i przybędą przeciw niemu mieszkańcy wybrzeży Kittim". Z punktu widzenia zamieszkujących Izrael, przeciw Rosji ruszą wtedy mieszkańcy Europy Zachodniej i Środkowej.

Jaki będzie finał tej konfrontacji? "Król północy" zostanie poniżony i zawróci. "Król północy" nie powtórzy błędu, który popełnił Hitler, nie będzie walczył do upadłego, dlatego nie zostanie zniszczony, lecz jedynie poniżony. Rosja nie będzie też okupowana.

"Król północy" szybko po tej wojnie odbuduje swoją potęgę "i będzie działał skutecznie" (Daniela 11:30b). W późniejszym czasie w Rosji zapanuje ateistyczna dyktatura. Tym razem "król północy" świetnie przygotuje armię do następnej wojny światowej (Daniela 11:36-39).

Po III wojnie światowej z "morza" ludzkości wyłoni się nowy twór - rząd światowy (Apokalipsa 13:1,7b). Podobnie jednak jak ONZ, zawiedzie nadzieje świata. Nie zapobiegnie IV wojnie światowej, w której zostanie upokorzony "król południa" (Daniela 11:40; Apokalipsa 13:3).
"Król południa" utraci wówczas rangę czołowego supermocarstwa. Pełnić będzie natomiast rolę "fałszywego proroka" (Apokalipsa 13:11). Pobudzi mieszkańców ziemi, by wykonali kopię rządu światowego, który otrzyma cios mieczem podczas IV wojny światowej (Apokalipsa 13:14). Ten twór otrzyma jeszcze większy zakres władzy (Apokalipsa 17:17). Nie dojdzie więc do V wojny światowej. Nie znaczy to, że nastanie wówczas prawdziwy pokój i bezpieczeństwo.

Później rząd światowy zaatakuje "Babilon Wielki" = wielkie kościoły, które przez współpracę z królami ziemi, zdradziły Boga (Apokalipsa 17:1,2,16; Jakuba 4:4). Dojdzie do wielkiego ucisku, który zakończy się wojną, nazwaną Armagedonem. "Król północy" zaatakuje tych, którzy służą prawdziwemu Bogu. To będzie jego koniec (Daniela 11:45).

Po tym wszystkim władzę nad światem przejmie Jezus Chrystus. Raz na zawsze skończą się wojny (Izajasza 2:4). Ofiary wojen i inni ludzie zmartwychwstaną. Zostanie pokonana śmierć. Ziemia stanie się rajem (Apokalipsa 21:4).

Jaki więc jest scenariusz biblijny?

1) Rosja ponownie stworzy sojusz militarny. Garnizony rosyjskie znów będą stacjonować poza granicami kraju (Daniela 11:29a).

2) Oddziały rosyjskie ruszą na południe (Daniela 11:29a).

3) Zachód wystąpi przeciw Rosji (Daniela 11:30; Mateusza 24:7a; Apokalipsa 6:4).

4) "Król północy" zostanie upokorzony i zawróci (Daniela 11:30).

5) Po III wojnie światowej pojawi się rząd światowy. Stopniowo będzie otrzymywał coraz większy zakres władzy (Apokalipsa 13:1,2,7b; Daniela 11:31b).

6) Rosja odbuduje swoją potęgę i będzie działać skutecznie na scenie świata (Daniela 1130b).

7) Przywódcy rosyjscy nawiążą bliskie stosunki z tymi, którzy porzucili święte przymierze (Daniela11:30b).

8) Prezydentem USA zostanie człowiek "o okrutnym obliczu i rozumiejący zagadkowe wypowiedzi". Podejmie walkę z mniejszościami chrześcijańskimi (Daniela 8:23-25).

9) Dojdzie do "deptania Jerozolimy" = trwającego 42 miesiące ucisku mniejszości chrześcijańskich (Daniela 11:31a; Mateusza 24:15; Apokalipsa 11:2; 13:5-7a; Mateusza 13:40-42,49,50; 24:48-51).
"Tyran" (wg Septuaginty "nieprawy") = naczelni przywódcy mniejszości chrześcijańskich utracą wtedy swoje wpływy (Izajasza 29:1-8,20,21).
Ezechiel nazywa ich "kobietami" (Ezechiela 13:17-23; por. Apokalipsa 14:4a; Izajasza 3:12).
Apostoł Paweł nazwał ich "człowiekiem grzechu", "nieprawym" i "synem zatracenia" (2 Tesaloniczan 2:4,8b).

10) Zaraz potem zostanie desygnowana "ohyda spustoszenia" = rząd światowy (Daniela 11:31b; 12:11). W Księdze Objawienia nazwany jest "bestią" (11:7; 13:1,2,7,8).

11) Zaraz też potem zostanie wylany duch na tych, którzy należą do Chrystusa (Apokalipsa 11:11-13). Po spaleniu "snopków z chwastami" = zorganizowanych mniejszości Chrześcijańskich, które wcześniej podawały się za kościoły Chrystusa, "pszenica" będzie zebrana do "spichrza" (Mateusza 13:30). "Synowie królestwa" będą wtedy zebrani i zjednoczeni (Efezjan 1:9,10). Dopiero wtedy Jezus ustanowi nad całym swoim mieniem "wiernego sługę" (Mateusza 24:45-47).

12) Zacznie rozbrzmiewać "siedem trąb". Należący do Chrystusa obwieszczą światu przyszłe wydarzenia. Poinformują też jak pewne rzeczy, wyglądają w oczach Boga. (Apokalipsa 8:6-10:11).

13) Władzę w Rosji będzie sprawować dyktator - ateista. Jego bogiem będzie potęga militarna (Daniela 11:36-39).

14) Wybucha IV wojna światowa. Tym razem Rosja zatryumfuje (Daniela 11:40; Daniela 7:11; Łukasza 21:25; Apokalipsa 13:3a). "Król północy", podobnie, jak w starożytności Babilon, odegra rolę młota Bożego (Jeremiasza 51:20,25).

15) Wojska rosyjskie okupować będą także Izrael (Daniela 11:41).

16) Po tej wojnie zostanie reanimowany rząd światowy. "Bestia szkarłatna" otrzyma jeszcze większy zakres władzy (Apokalipsa 13:14; 17:8,17).

17) Później dojdzie do ataku na "Babilon Wielki" = wielkie, odstępcze kościoły, pijane od krwi świętych i od krwi świadków Jezusa (Apokalipsa 17:16).

18) Narody ujrzą znak Syna Człowieczego (Mateusza 24:30). Prawdopodobnie będzie on związany z "pierwszym zmartwychwstaniem" (Apokalipsa 20:6). Najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie (z grona 144.000). Przy zmartwychwstaniu otrzymają oni ciała duchowe (1 Koryntian 15:35,44). Następnie dojdzie do przemienienia pozostałych przy życiu z tego grona (1 Koryntian15:52; 1 Tesaloniczan 4:15-17). Równocześnie, w tym samym czasie całe to grono zostanie zabrane do nieba.

19) Potem dojdzie do nawrócenia i zgromadzenia całego narodu żydowskiego (Ezechiela 39:25-28; Rzymian 11:25-32). Po zabraniu do nieba należących do grona 1444.00, naród żydowski stanie się światłem dla narodów. Bóg wyleje wtedy na ten naród swego ducha (Ezechiela 39:29).

20) Zostanie odbudowana świątynia, według instrukcji podanych Ezechielowi (Ezechiela 43:11).

21) Dojdzie do zebrania wybranych, oddzielenia "owiec od kozłów" (Mateusza 24:31; 25:31-44; Apokalipsa 14:15,16).

22) "Król północy" zaatakuje wielbiących prawdziwego Boga (Ezechiela 38:10-12). Do tego ataku przyłączy się też "bestia" = rząd światowy i wielu innych przywódców politycznych (Apokalipsa 19:19).

23) Po Armagedonie władzę nad światem przejmie "nowe niebo" = królestwo Boże, inaczej mówiąc, Jezus i należący do Niego (Daniela 7:27; Mateusza 6:10; Apokalipsa 21:1-4). "Stare niebo" = niedoskonały system władzy, stworzony przez człowieka, przeminie. Zniewalające zasady i przepisy stworzone przez niedoskonałych ludzi, zostaną rozwiązane. Wszelkie, wcześniej pozostające w ukryciu czyny, dobre lub złe, zostaną wtedy odkryte, wszelkie zbrodnie wyjdą wówczas na jaw (2 Piotra 3:10; por. 1 Tymoteusza 5:25).

24) Powstaną pozostali umarli! Ziemia stanie się rajem! (Dzieje Apostolskie 24:15; Psalm 37:29; Izajasza 11:6-9; 25:8; 35:5-7). Ludzie, którzy zmartwychwstaną w okresie tysiącletnich rządów Chrystusa, gdy skończy się tysiąc lat, zostaną poddani próbie. Dopiero wtedy ożyją z Bożego punktu widzenia, i otrzymają prawo do życia bez końca (Apokalipsa 20:5a,7,8; por. Łukasza 15:32; 1 Jana 3:14).

To tylko niektóre z zapowiedzianych w Biblii wydarzeń.

Oczywiście, czas pokaże ile w tym jest prawdy. Ja osobiście jestem przekonany, że tak się stanie, gdyż Bóg czuwa nad swoim słowem, aby je wypełnić (Jeremiasza 1:11,12). Przekonał mnie o tym fakt, że dokładnie wypełniły się zapowiedzi dotyczące wcześniejszych wydarzeń.

Jeśli będą jakiekolwiek pytania, chętnie na nie odpowiem.
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Środa, 02 Czerwca 2004, 23:09 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
J@ger
n00b vip
 
Użytkownik #15
Posty: 3818


[ Osobista Galeria ]




tak delikatnie spytam a po co nam to wiedziec ?
  
Re: Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Środa, 02 Czerwca 2004, 23:53 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
NAZIR
Stały bywalec
<tt>Stały bywalec</tt>
 
Użytkownik #589
Posty: 115


[ Osobista Galeria ]




Przeurocza nadinterpretacja, jestem pod wrażeniem. eusa_clap.gif
A szanowny kolega wie, że ponoć w języku hebrajskim literze W odpowiada cyfra 6? Może zatem czas przestać korzystać z internetu, gdyż piętno WWW ergo 666 jest chyba znaczące...
  
Re: <NAZIR> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 09:26 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Cyfra 666, to "liczba bestii".
Czy zastosowanie jej w stosunku do Internetu, nie jest przypadkiem nadinterpretacją?
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 15:51 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
szaman82
Uczestnik
<tt>Uczestnik</tt>
 
Użytkownik #290
Posty: 225


[ Osobista Galeria ]




Na takich sprawach się nie znam, więc zapytam: czy to jest katolicka (chrześcijańska) interpretacja?
  
Re: <szaman82> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 16:33 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Od ponad 30 lat studiuję Biblię. Choć nie należę, do żadnego zorganizowanego kościoła, jestem chrześcijaninem. Jest to więc interpretacja chrześcijańska. Nie dobrze jest przyjmować interpretacji, jedynie na zasadzie autorytetu, jak czyni to większość. Chyba lepiej jest, samemu wszystko sprawdzić.
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 18:42 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
J@ger
n00b vip
 
Użytkownik #15
Posty: 3818


[ Osobista Galeria ]




facet w takim razie spytam cie o wykształcenie i znajomosc języków zródłowych - wszak kazdy przekład niesie przekłamania - język jest zywy

przekonaj mnie ze wiesz co mówisz (piszesz)

ja od nastu lat zajmuje sie komputerami i wcale nie twierdze ze jestem ekspertem
  
Re: <J@ger> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 19:11 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




no cóz to straszna nadinterpretacja a ta rosja to juz straszne przegięcie
  
Re: <J@ger> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 19:40 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Jeśli chcesz, mogę Ci przesłać w formie prezentu bardzo precyzyjny, polski przekład całego 11 i 12 rozdziału Księgi Daniela, w wydaniu interlinearnym, z komentarzem (w formacie PDF ok. 800 KB).
To jest jeden z trudniejszych fragmentów Biblii. Wtedy będziesz mógł to dokładniej sprawdzić i samemu ocenić. Na marginesie dopowiem, że do tej pory żaden ze znawców języka hebrajskiego, nie dopatrzył się w nim błędu. Jeśli wykażesz jakiś błąd, będę Ci wdzięczny, i dokonam korekty. Jeżeli ktoś inny zechce to sprawdzić, to proszę o emaila. Ten materiał naprawdę jest bezcenny, dlatego warto to zrobić.
  
Re: <rekin> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 19:49 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Pytanie do "Rekina":
Kto według Ciebie jest obecnie "królem północy"?
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 20:03 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
J@ger
n00b vip
 
Użytkownik #15
Posty: 3818


[ Osobista Galeria ]




nie jestem ekspertem wiec nie bede w stanie tego ocenic
a czytanie przekładu jest dla mnie czytaniem czyjejs interpretacji

twoje pomysly pokazalem kilku zaprzyjaznionym duchownym, ktorzy usmiali sie lekko z tego. na razie wierze ich wykształceniu i wiedzy ...

dalej nie odpowiedziales na moja pierwsze pytanie
Cytat:
tak delikatnie spytam a po co nam to wiedziec ?
  
Re: Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 20:03 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
NAZIR
Stały bywalec
<tt>Stały bywalec</tt>
 
Użytkownik #589
Posty: 115


[ Osobista Galeria ]




Nie chodzi tu o przekład, tylko o interpretację szanownego "kolegi", wkazującą na bujną wyobrażnię (aż mi się Brat Panek Tadeusz Edmund przypomniał wink.gif ).
To tak jakby Św.Jan napisał w Apokalipsie: "...i powtała wtedy bestia o cielsku czarnym i połyskliwym, a w trzewiach jej płynęła woda i w brzuchu jej purpurowa gwiazda, a z gardzieli jej nieustanny pomruk się dobywał...", a ja bym sobie uroił, że Ewangelista ujrzał w wizjach mój komputer biggrin.gif
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 20:22 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




królestwo północy jak cała Dn jest symboliczne trzeba je rozumiec w sensie mesjańskim proroctwa daniela juz się spełniły w znakomitej większości więc doszukiwanie się króla jest podobne do pytania o mieszkańców atlantydy
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 20:34 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




do Ryszarda E znam trudniejsze ten jest prosty jesli posilić się historią
  
Re: <rekin> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 21:00 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Pytanie do Rekina:

Stwierdziłeś: "królestwo północy jak cała Dn jest symboliczne trzeba je rozumiec w sensie mesjańskim proroctwa daniela juz się spełniły w znakomitej większości więc doszukiwanie się króla jest podobne do pytania o mieszkańców Atlantydy"

Kiedy, w takim razie, według Ciebie, wypełniła się zapowiedź z Księgi Daniela 11:40:
"A w czasie ostatnim zetrze się z nim król południa. Król północy uderzy na niego rydwanami, jazdą i licznymi okrętami. Wkroczy do krajów, zaleje je i przejdzie" (BT)?

Czy mógłbyś mi wyjaśnić, kiedy i w jaki sposób spełniło się to proroctwo?
Nie zależy mi na ogólnikowym wyjaśnieniu, typu: "kiedyś, dawno temu...".

Poza tym, czyżby, według Ciebie, już dawno temu przeminął czas ostateczny?
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 21:15 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




nie ostatecznym a ostatnim nie chodzi tu o koniec świata jest to sumaryczny opis ostatnich lat panowania Antiocha IV. toczył on dość nieudane wojny. Zreszta zmarło mu się w Miasteczku Tabae (2 Mch 9.28) o czasach ostatetyczny mówi Dn dopiero w rozdziale 12 i to proponuje porównac z Ap Jana i wszystko jasne
  
Re: <J@ger> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 21:23 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Do J@gera:

Skoro nie masz ochoty czytać przekładów, to w jaki sposób zapoznasz się z treścią Biblii?

Pytałeś: "a po co nam to wiedzieć?"
Tym różnimy się od zwierząt, że mamy też potrzeby duchowe, interesujemy się m. in. przyszłością. Zwierzęta nie zaprzątają tym swoich umysłów.

Stwierdziłeś też: "twoje pomysly pokazalem kilku zaprzyjaznionym duchownym, ktorzy usmiali sie lekko z tego. na razie wierze ich wykształceniu i wiedzy".

Ja też niegdyś ślepo ufałem swoim przywódcom. Zapewniam Cię, że dobrze na tym nie wyszedłem.
Biblia nie zachęca do ignorancji, ani nie pochwala ślepego fanatyzmu.
Gdybyś był np. wyznawcą islamu, i pokazał jakikolwiek komentarz chrześcijański, niezgodny z naukami islamu, jak oceniliby go duchowni tej religii?
Chyba nie warto być do śmierci ignorantem, i zawsze polegać na cudzej opinii?
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 21:42 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




śmierć Antiocha IV który prowadził dość nieudane wojny i zginął w miasteczku Tabae i jeszcze jedno czas ostatni nie nie czasy ostateczne o nich pisze Dn 12 no chyba że mamy inne dane
  
Re: <Ewiak Ryszard> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 21:52 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
rekin
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1040
Posty: 11


[ Osobista Galeria ]




dziś idę do łóżeczka ale może jutro tu zaglądnę życzę powodzenia w zgłębianiu bibli ale polecam jakis sensowny komentarz albo lekcje hebrajskiego choc ten pierwszy sposób jest dużo łatwiejszy
  
Re: <J@ger> Księga Daniela i przyszłość świata
PostWysłano: Czwartek, 03 Czerwca 2004, 22:01 Odpowiedz bez cytowania Odpowiedz z cytatem
Ewiak Ryszard
Bywalec
<tt>Bywalec</tt>
 
Użytkownik #1033
Posty: 12


[ Osobista Galeria ]




Pytanie do Jagera:

Skoro nie masz ochoty czytać przekładów, to w jaki sposób zapoznasz się z treścią Biblii?

Pytałeś: "a po co nam to wiedzieć?"
Tym różnimy się od zwierząt, że mamy też potrzeby duchowe, interesujemy się m. in. przyszłością. Zwierzęta nie zaprzątają tym swoich umysłów.

Stwierdziłeś też: "twoje pomysly pokazalem kilku zaprzyjaznionym duchownym, ktorzy usmiali sie lekko z tego. na razie wierze ich wykształceniu i wiedzy".

Ja też niegdyś ślepo ufałem swoim przywódcom religijnym. Zapewniam Cię, że dobrze na tym nie wyszedłem (porównaj Izajasza 3:12).
Biblia nie zachęca do ignorancji, ani nie pochwala ślepego fanatyzmu.
Gdybyś był np. wyznawcą jakiejś religii niechrześcijańskiej i pokazał jakikolwiek komentarz chrześcijański, niezgodny z nauką tej religii, jak oceniliby go duchowni tej religii? Czy czyjś uśmieszek, to rzeczywiście mocny argument? Czy kogoś wnikliwego taki argument przekonałby?

Chyba nie warto pozostać do śmierci ignorantem i zawsze polegać tylko na cudzej opinii?

Biblia zachęca: "proroctwa nie lekceważcie! Wszystko badajcie, a co szlachetne - zachowujcie!".
  
Księga Daniela i przyszłość świata
Forum dyskusyjne -> Umysł i ciało -> Religia i filozofia

Strona 1 z 2  
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  
Kopiowanie i rozpowszechnianie materiałów w całości lub części jest niedozwolone. Wszelkie informacje zawarte w tym miejscu są chronione prawem autorskim.



Forum dyskusyjne Heh.pl © 2002-2010